Otázka ohledně expanzní nádrže výfuku – 4válec – Opel Omega Club

Nedávno jsem si všiml, že z expanzní nádrže vychází odpařování. Čichl jsem k němu – cítil jsem to jako výfukové plyny. Navíc motor běží na volnoběh už dlouho (více než rok) nerovnoměrně, někdy se zastaví při uvolňování plynu za jízdy. Volnoběžné otáčky, jak se mi zdá, jsou nízké (objevilo se to asi před 1.5 lety po výměně snímače polohy klikového hřídele) – 600 ot./min. Na volnoběhu je cítit něco jako detonace (nevypadá to na trojnásobek). Jakmile sešlápnete plyn, auto se trhne, nejsou žádné propady, pocit detonace mizí. Samozřejmě jsem hned pomyslel na poruchu těsnění hlavy válců, ale:

1. Olej na měrce je čistý (bez emulzí).

2. Na víčku není emulze.

3. V expanzní nádrži není olej.

4. Zdá se, že tam nejsou žádné zjevné bubliny.

4. Při zahřívání je modrý kouř zřídka a sotva znatelný, ale pokud se nedíváte pozorně, nevšimnete si ho. Dá se říct, že nekouří.

Navíc nemrznoucí směs už dlouho mizí, pod autem nejsou žádné stopy (měnil jsem podtlakový ventil topení, když praskl).

Hledal jsem na to téma, ale všechny se scvrkávají na to, že mnoho z nich má olejové emulze a z výfuku jde kouř.

Co je to za anomálii? Protéká “voda” i výfukovým potrubím? Pak těsnění sacího potrubí? Prasklé sací potrubí? Nebo koneckonců hlava/její těsnění?

Jakékoli nápady k tomuto tématu by byly velmi užitečné. A také, pokud to pomůže, nedávno (asi před 2 měsíci) jsem vyměnil všechna olejová těsnění a rozvodový řemen.

#2

Publikováno 14. července 2013 – 09:06

• Pohlaví Muž
• Vlastnosti vozidla: „Opel Omega B, 2000, automatická převodovka, karavan X25DT, s řízením Irmscher!
• Jméno: Alexander
• Město: AR. Krym. Alušta

4. Zdá se, že tam nejsou žádné zjevné bubliny.

A co když naplníte expanzní nádrž až po okraj, dokud je teplá, a znovu se podíváte, jestli se tam neobjeví bublinky?!

Může kompresní test situaci objasnit?

#3

Publikováno 14. července 2013 – 09:09

• Pohlaví Muž
• Vlastnosti vozidla: Opel Omega B, 1998, manuální převodovka, X20XEV, CD
• Jméno: Dmitry
• Město: Novodvinsk

ďábelNo, pokud se těsnění hlavy válců rozbije, není vůbec nutné, aby olej tékl do chladicí kapaliny (nebo naopak). Záleží na tom, jak se rozbilo. Může se jednat jen o vhánění plynů do chladicího systému.

Nemrznoucí kapalina uniká rychle? Když chladicí kapalina uniká z válců, ve výfuku se objeví bílý kouř. Pokud ale uniká jen velmi málo, pak si toho pravděpodobně ani nevšimnete.

Chladicí kapalina neprochází sacím potrubím. Pouze samotným motorem, topením, škrticí klapkou a chladičem.

#4

Publikováno 14. července 2013 – 09:28

• Vlastnosti vozidla: Opel Omega B, 1997, manuální převodovka, X20XEU(V)
• Jméno: Petr K.
• Město: KZ

A co když naplníte expanzní nádrž až po okraj, dokud je teplá, a znovu se podíváte, jestli se tam neobjeví bublinky?!

Udělám to zítra. Díky za radu.

ďábelNo, pokud se těsnění hlavy válců rozbije, není vůbec nutné, aby olej tékl do chladicí kapaliny (nebo naopak). Záleží na tom, jak se rozbilo. Může se jednat jen o vhánění plynů do chladicího systému.

Nemrznoucí kapalina uniká rychle? Když chladicí kapalina uniká z válců, ve výfuku se objeví bílý kouř. Pokud ale uniká jen velmi málo, pak si toho pravděpodobně ani nevšimnete.

Chladicí kapalina neprochází sacím potrubím. Pouze samotným motorem, topením, škrticí klapkou a chladičem.

Kouř jako takový téměř není, při studeném startu je viditelný jen malý kouř, a to i tehdy na pozadí černého výfukového potrubí.

Dal jsem pod to list papíru – žádné kapky, žádné mokré stopy. Posledních párkrát se zdálo, že to rychle mizí.

Může kompresní test situaci objasnit?

Mimochodem, ohledně komprese – to byla rada, nebo otázka?

#5

Publikováno 14. července 2013 – 09:38

• Pohlaví Muž
• Vlastnosti vozidla: „Opel Omega B, 2000, automatická převodovka, karavan X25DT, s řízením Irmscher!
• Jméno: Alexander
• Město: AR. Krym. Alušta

Použijte tlačítko „Vložit jméno/citát“. Trest za velký repost!
Existovala hypotéza o kompresi.
Jako rada. Doufám, že se kluci od benzínu ozvoří, protože jezdím s nádrží (nafta).

#6

Publikováno 15. července 2013 – 12:39

• Pohlaví Muž
• Vlastnosti vozidla: Opel Omega B, 1998, manuální převodovka, X20XEV, CD
• Jméno: Dmitry
• Město: Novodvinsk

ďábelMimochodem, pokud chladicí kapalina rychle uniká, ale pod autem nejsou žádné stopy, zkontrolujte také rohože u nohou spolujezdce a řidiče. Chladič topení by klidně mohl unikat.

#7

Publikováno 15. července 2013 – 07:00

• Vlastnosti vozidla: Opel Omega B, 1997, manuální převodovka, X20XEU(V)
• Jméno: Petr K.
• Město: KZ

Super Tux, v kabině je sucho. A kohoutek topení by měl, jak se zdá, uzavírat průtok chladicí kapaliny vnitřním chladičem. Léto je koneckonců v plném proudu. A i tohle by byl řešitelný problém, ale v nádrži jsou výfukové plyny a kdo ví, odkud se berou.

Tygr, ano, komprese by se měla měřit pro prevenci. Mimochodem, včera jsem kompletně rozebral starý nativní IAC s prohlubní táhel, cívky. Bylo tam hodně nečistot (i když jsem to dříve čistil bez demontáže). Udělal jsem pilníkem drážky v místech, kde se táhla dotýkají “pouzder”, vše promazal tužkou, namontoval, ale otáčky při přepnutí na neutrál stále klesají. Volnoběžné otáčky zůstaly stejné, ale jak se mi zdálo, staly se plynulejšími. Mimochodem, z potrubí od víka ventilů, které posílá plyny z klikové skříně zpět do sání, uniká olej. S největší pravděpodobností se kvůli němu IAC často ucpává. Prozatím jsem ho vypustil do atmosféry.

#8

Publikováno 15. července 2013 – 08:42

• Pohlaví Muž
• Vlastnosti vozidla: Opel Omega B Caravan, 99, Manuální převodovka, X20XEV
• Jméno: Andrew
• Město: Minsk

Mimochodem, ohledně potrubí klikových plynů. Z víka ventilů vedou dvě hadice: silná a tenká. Silná vstupuje do sání před škrticí klapkou a tenká za ní. Tenká se nasazuje na tenkou nipl, který je zašroubován do sacího potrubí pod škrticí klapkou. Na tento nipl se navíc nasazuje manžeta se dvěma hadicemi s chladicí kapalinou. Možná právě přes tuto manžetu jsou klikové plyny vháněny do nádrže?

A mimochodem, únik chladicí kapaliny může být právě tam.

#9

Publikováno 17. července 2013 – 06:43

• Vlastnosti vozidla: Opel Omega B, 1997, manuální převodovka, X20XEU(V)
• Jméno: Petr K.
• Město: KZ

sensZřejmě plyny jdou do nádrže zpětným potrubím. Ráno počítač ukazoval nízkou hladinu chladicí kapaliny, nastartoval jsem motor, trochu to fungovalo a hladina stoupla. Včera jsem měnil vysokonapěťové vodiče a všiml jsem si, že 1-3 zapalovací svíčky měly cihlovité karbonové usazeniny, téměř žádné černé, ale ve 4. válci bylo na svíčce trochu oleje. Zatím se mi nepodařilo změřit kompresi, ale mám pocit, že v posledním válci jsou kroužky kaput. Odtud pocházejí vibrace. Zkrátka výměna těsnění by byla v pořádku, ale asi budu muset udělat generální opravu. Mimochodem, po výměně vysokonapěťových vodičů přestaly otáčky tak rychle klesat při vypínání spojky za jízdy. I se zapnutou klimatizací se nezastaví (alespoň prozatím).

Díky všem za rady. Až se dostanu k otevření motoru, napíšu, co se tam vlastně stalo (kdybych to věděl, nehrál bych si s těmi těsněními na hlavě motoru).

#10

Publikováno 19. července 2013 – 12:31

• Vlastnosti vozidla: Opel Omega B, 1997, manuální převodovka, X20XEU(V)
• Jméno: Petr K.
• Město: KZ

Abych nezakládal nová vlákna, napíšu sem. Jak jsem psal výše, před pár dny jsem sundal tlustou odbočku plynů z klikové skříně k sání a teď z ní neuniká olej, ale směs nemrznoucí směsi a oleje (více nemrznoucí směsi). Zkontroloval jsem chuť, kapky jsou sladké a tmavě olejovité barvy. Ukázalo se, že s plyny z klikové skříně vytéká nemrznoucí směs. Jak je to možné?

#11

Publikováno 19. července 2013 – 12:37
pentod_6p9

• Pohlaví Muž
• Vlastnosti vozidla: dříve OOA, 1989, manuál, C20NE; nyní jezdí OOB, 1996, manuál, X20XEV, Recaro
• Jméno: Alexander
• Město: Volgograd

ďábel, samozřejmě může, pokud je v oleji nemrznoucí směs (například pokud je poškozené těsnění hlavy válců).

Ty (plyny z klikové skříně) jdou do olejové vany a obsahují páry směsi, kterou máte v ní.

#12

Publikováno 19. července 2013 – 12:53

• Pohlaví Muž
• Vlastnosti vozidla: Opel Omega B Caravan, 99, Manuální převodovka, X20XEV
• Jméno: Andrew
• Město: Minsk

pentod_6p9, souhlasím. Kvůli čistotě experimentu můžete lehce odšroubovat vypouštěcí zátku na olejové vaně, nakapat trochu oleje do nádoby a porovnat.

#13

Publikováno 19. července 2013 – 02:12

• Pohlaví Muž
• Vlastnosti vozidla: Mimo provoz, 1997, manuál, X25XE, šedá; MB A160, 2003, automat, stříbrná
• Jméno: Ruslan
• Město: Volgograd

ano, „není třeba chodit k věštci“, těsnění hlavy válců je hotové

Ve skutečnosti co, kam a kolik jde, závisí na místě a rozsahu vyhoření: nejdřív trochu, pak víc!

Měl jsem podobný motor na Leganze (X20SED), zpočátku nemrznoucí kapalina po troškách unikala a motor se zasekával. Pak začal běžet nestabilně a měl problémy se startováním. Pak se to dostalo do bodu, kdy nemrznoucí kapalina unikala 1 litr na 100-200 metrů jízdy a vzadu se kouřilo jako z parní lokomotivy (ano, prakticky tak to bylo).

Po otevření se ukázalo, že kryt spalovací komory, kudy se dostala nemrznoucí směs, byl bílý, píst a zapalovací svíčka byly jako nové, žádné karbonové usazeniny, žádné usazeniny. VŠECHNO bylo smyto.

Když jsem měnil těsnění, pára z nahromaděné nemrznoucí směsi ve výfukovém systému přestala vycházet až po 50 km nepřetržité jízdy!

Ano, zapomněl jsem napsat, že mi do oleje zmrzlo, takže to bylo jako kondenzované mléko. Po výměně těsnění jsem nalil jednodušší olej, abych propláchl systém, nastartoval motor, zahřál ho, vypustil olej, vyměnil filtr, nalil kvalitní olej a jel.