Zpravy

Je škodlivé brzdit s motorem při dlouhém sjezdu? — Komunita „Vše o automatické převodovce“ na DRIVE2

KIA Venga s automatickou převodovkou (4 stupně, měnič točivého momentu). Momentálně bydlíme na kopci. Při jízdě z kopce zapnu D3 a na dlouhých úsecích pustím brzdu a plyn, přičemž brzdím motorem. Takto téměř nemusím brzdit. Celková délka sjezdu je ~2-3 km.

Otázka: Jak škodlivé je to pro automatickou převodovku? Pokud ano, co přesně je ohroženo?

Fotka, jen tak, pro ilustraci záznamu

10 2022 февраля
Sdílet:

Komentáře 77

Přihlaste se nebo zaregistrujte, abyste mohli psát komentáře, klást otázky a účastnit se diskuse.

A co opotřebení třecích párů, kdy produkty opotřebení vypadávají do vany oleje a magnetu vypouštěcí zátky? Přehřívání oleje, degradace oleje a ucpávání ventilů a kanálů hydraulické jednotky?

Prozradím ti tajemství: když řídíš auto, porouchá se. A brzdění motorem ho nezrychlí. Pouze šetří palivo a odlehčuje brzdový systém.

Naprosto bezpečné. A na obranu, a na dvojku, a na levici.

Souhlasím, od toho přece existují, aby se na nich jezdilo.

Při sjezdu serpentínou jsem se snažil brzdit motorem (v D jsem pádlem na volantu přepnul na nízký převodový stupeň). Nezaznamenal jsem žádné výrazné brzdění, ale zaznamenal jsem docela vysoké otáčky motoru, což je tak nějak nepříjemné, hlučné. Jak se dalo očekávat, převodovka mi nedovolí zařadit na další nízký převodový stupeň (vrže).
Rád bych pochopil, jaká je v tuto chvíli spotřeba a jak si s tím motor obecně poradí, vzhledem k tomu, že je tam hodně sjezdů a ty jsou dlouhé.

Při brzdění motorem se palivo vůbec nedodává.

Dodává se, ale výrazně méně než při volnoběhu.

Palivo může být dodáváno ve správném poměru ke vzduchu, nebo nemusí být dodáváno vůbec. Super chudá směs nemá smysl.

Waldemar2009

Dodává se, ale výrazně méně než při volnoběhu.

Ne, palivo není dodáváno. Vůbec.

Nebudu se tě snažit přesvědčovat)))

Ano i ne, stačí sledovat dobu vstřikování. To lze provést například jakýmkoli skenerem ELM.

Řídím Ford Escape (1G)

Ne, palivo není dodáváno. Vůbec.

Auchentoshan

Prozradím vám tajemství, abyste mohli brzdit s motorem na automatické převodovce, nemusíte nic zapínat. Při jízdě z kopce stačí jednou sešlápnout brzdu, aby auto nezrychlovalo a automatická převodovka zablokovala koblihu, čímž se prudce spojí s motorem a začne brzdit motorem. Dokud nesešlápnete plyn.

Prozradím vám tajemství: i při víceméně znatelném sjezdu auto stále zrychlí.
Můžu udržet rychlost mnohem déle, když jen pustím plyn (bez brzdy).

Přečtěte si více

Poruchy elektromotoru v důsledku přehřátí vinutí, proudu, zkratu: hlavní typy, příčiny poruch, jejich odstranění

No, pokud už byl měnič točivého momentu zablokovaný, tak možná ano. Pouhým sešlápnutím brzdy dáme automatické převodovce vědět, že nechceme zrychlovat, a ta zablokuje koblihu. Ale může se zablokovat i dříve, a to i při zachování rychlosti.

Řídím Ford Escape (1G)

Ještě okamžik.
Proč blokovat GT, když na něm není žádná zátěž?

Pak pevně propojit automatickou převodovku a motor.

Řídím Ford Escape (1G)

Tedy v okamžiku setrvačné jízdy (je uvolněn plynový pedál) by automatická převodovka (soudě dle vašich komentářů) měla zablokovat měnič točivého momentu. zajímavý předpoklad.
A co tedy spotřeba paliva?

. úplné uzamčení hydraulického transformátoru . číst .
www.drive2.ru/o/b/512706396274295136/?page=0
Nebo to řečeno velmi stručně.
. tento režim volí řídicí jednotka automatické převodovky a obvykle se používá při zrychlování.

Když nabíráš tempo? Se zamčeným donutem? KRVAVINA. Nepište dál, dokud na to úplně nepřijdete.

Řídím Ford Escape (1G)

Parametry přehledu provozu automatické převodovky zahrnují. absolutní hodnotu prokluzu měniče točivého momentu (vyjádřenou jako celočíselná hodnota otáček za minutu). Snadno sledovatelné.
Proveďte skenování funkce automatické převodovky z vašeho vozu, podíváme se na vaše hodnoty.
Pro přehlednost je zde sken mé automatické převodovky pracující se zablokovaným měničem točivého momentu.

Řídím Ford Escape (1G)

Když nabíráš tempo? Se zamčeným donutem? KRVAVINA. Nepište dál, dokud na to úplně nepřijdete.

A zde je sken automatické převodovky v režimu přímého převodu.
TCC_RAT 1.000 : 1
(vstupní otáčky u automatické převodovky se rovnají otáčkám výstupního hřídele)
hydraulický transformátor je zablokován na 100 %

Řídím Ford Escape (1G)

Když nabíráš tempo? Se zamčeným donutem? KRVAVINA. Nepište dál, dokud na to úplně nepřijdete.

Takže jsi nabral rychlost z 60. 80 km/h a stále ji nabíráš (jak říkáš s odemčeným GT).
. teď už je to 140 km/h (zároveň mi otáčkoměr ukazuje 2500 ot/min)
… 180 km/h je také možné
Pokud tomu rozumím (z vašich slov). hydraulický transformátor je určen pro jízdu z kopce, pro zbytek je tam.

Teď říkáš všechno správně. Jen jsi to asi vyjádřil špatně. Zrychlení se může lišit.

Nic takhle nefunguje, zkoušel jsem to na různých autech, jen přepnutím na nižší rychlostní stupeň se brzdí motorem jako u manuálu.

Aby to fungovalo, musí to být povolené. Například v Qashqai jsem viděl nastavení v rádiu a tyhle nesmysly se dají vypnout. V mém čínském autě je to ve výchozím nastavení povolené a jak to vypnout, kdo sakra ví. Pořád jsem nenašel způsob, jak to vypnout na mém CVT.
Ale obecně potvrzuji, že takové kraviny existují. Auto jede z kopce plynule, bez sešlápnutí brzdy. Ale je potřeba alespoň jednou sešlápnout brzdu, aby auto pochopilo, že při sjezdu nemusí zrychlovat.
P.S. Nepamatuji si, jak se to přesně jmenuje, ale vypadá to, že to není asistent pro sjíždění sjezdů. Zdá se, že se to tak jmenuje, brzdění, ale ne motorem, ale převodovkou, a tato funkce se aktivuje konkrétně v převodovce.

Přečtěte si více

Kolikrát denně je třeba stříkat husí vejce?

Zajímavé pozorování, všechno se posouvá kupředu, možná přišli s něčím novým. Musíme experimentovat s různými stroji, máme tu pár strmých kopců. Děkuji. Rád bych viděl screenshoty z rádia nebo počítače.

No, mluvím jen o Qashqai a mém. Myslím, že u Cayenne je to stejné.
Vím to jen proto, že máme jeden autoservis a pravidelně tam chodím z různých důvodů. Samotný autoservis se nachází ve sklepě obytného domu a je tam dole docela prudký kopec. Tam jsem to zkontroloval.
Auto se, jako výtah, začíná pomalu pohybovat z tohoto kopce dolů.

Nefungují vám brzdy? Jako horská brzda

Brzdy nefungují. Něco tam dělá převodovka. Možná mění převodový poměr a hučení v tu chvíli jako by vycházelo z převodovky, ne z motoru. Přesně si to nepamatuji, nebyl jsem tam rok.

Rozumím, s rychlostí to rozhodně zpomaluje.

Nic takhle nefunguje, zkoušel jsem to na různých autech, jen přepnutím na nižší rychlostní stupeň se brzdí motorem jako u manuálu.

Mnoho automatických převodovek nemá nízký rychlostní stupeň. A všechny brzdí. Máte nějaké další nápady?

Ne, žádný problém. Teď jsem měl v práci americký X-Trail, nemá podřazování, kontroloval jsem, aby se s ním rozjíždělo z prudké hory, jako by bylo skoro na neutrálu. Víc nápadů na taková auta nemám. Potřebuji zjistit od výrobce, co dělat na dlouhých sjezdech.

Řídím Ford Escape (1G)

“a automatická převodovka zablokuje koblihu”
Kde je taková důvěra?

Stačí pochopit, jak měnič točivého momentu funguje a jaké jsou jeho různé provozní režimy. Pak vám bude všechno jasné.

Řídím Ford Escape (1G)

Při nízkých rychlostech není nutné GT zamykat.
U velkých je to nutné.

Také 4stupňová automatická převodovka s měničem točivého momentu. Vždycky, po mnoho let, to brzdilo stejně, zvláště když je to doporučeno v oficiálním manuálu. A tak se nakonec automatická převodovka rozbila. Při nájezdu něco málo přes 500 tisíc. Závěr – nemá to vliv na životnost, protože už jedou maximálně 400-500.

Pro automatickou převodovku je škodlivé jezdit bez čerpadla, například s vypnutým motorem, když čerpadlo nečerpá. Pokud motor při sjezdu nevypnete, automatickou převodovku nepoškodíte.
Mechanismus automatické převodovky je v principu podobný mechanice, pouze řazení konkrétních rychlostních stupňů se neprovádí sevřením zubů ozubených kol, ale třením spojkových balíčků. To znamená, že při určitém rychlostním stupni je mechanismus u obou typů převodovek podobný. Spojka mechaniky je však v automatické převodovce nahrazena měničem točivého momentu. To znamená, že pokud se pohybujete v režimu brzdění motorem, převodovka sama protáčí motor a brzdí auto. Hlavním požadavkem je, aby čerpadlo pumpovalo a mazalo – splněno.

Přečtěte si více

Kolik chladiva do klimatizace potřebuji pro své auto?

Když se čerpadlo zastaví, převodovka se také odpojí, protože spojková sada je stlačena tlakem oleje.

Řídím Ford Escape (1G)

Nezapomeňte, že některá ozubená kola v automatických převodovkách jsou vyrobena do šroubovice ne „jen tak“, ale.
. aby se při změně režimu (převodovka přes manuální převodovku „táhne“ motor) vaky automaticky uvolnily.

Nic jsem nepochopil.

Řídím Ford Escape (1G)

Tady ti „gramotní“ chlapi píší „takové věci“ (které nejsou ani v servisních manuálech pro opravy automatických převodovek).
K tématu…
Některé prvky automatické převodovky jsou vyrobeny s ohledem na možné režimy (včetně režimu brzdění motorem). V tomto případě nemusí být část automatické převodovky aktivována (jednočinná spojka) a část
(aby se snížilo „zachycování“ obalů) násilně zvětšuje mezeru v obalech, aby se snížily ztráty třením.

Nebylo to jasnější. Jak to souvisí s tím, co jsem říkal, že bez funkčního čerpadla nelze zařadit rychlostní stupeň?

Řídím Ford Escape (1G)

Automatické převodovky se dodávají v různých typech.
Za zapnutí určité rychlosti nebo režimu v automatické převodovce je zodpovědná nejen elektronika, ale i mechanika.
(funkce manuálního ovládání automatické převodovky byla speciálně ponechána
v případě elektronické poruchy) je provedeno ve formě řadicího spínače.

Každopádně to s diskusí nijak nesouvisí, ale můžete uvést příklad takové krabice.

Řídím Ford Escape (1G)

CD4E
Odpojíš konektor solenoidového ventilu z automatické převodovky a ona pořád jede!

V jakém převodovém stupni máš?

Řídím Ford Escape (1G)

Na jakémkoli. Automatická převodovka se znatelně ztěžuje, ale funguje.

CD4E
Odpojíš konektor solenoidového ventilu z automatické převodovky a ona pořád jede!

Úžasné! Autor se ptá, jestli je možné zpomalit motor, komentátor píše, že není nutné motor vypínat. A autor ho ani vypínat neměl v úmyslu, jaký má vůbec smysl motor vypínat. Pak se do konverzace zapojíte vy a řeknete, že pokud máte převodovku CD4E, tak ji vypněte, odpojte konektor a budete spokojení.

Řídím Ford Escape (1G)

Jezdím s automatickou převodovkou už asi 20 let. to je jedno.
Osobně jsem vyzkoušel všechny myslitelné režimy (včetně extrémních, včetně těch, které vedou k poruchám automatické převodovky), mám zkušenosti.
Smysl demontáže konektoru z automatické převodovky je v tom, že nové automatické převodovky (po “tomhle”) prostě nikam nejedou, na rozdíl od té staré, která jede nejen po rovině, ale i z kopce s uvolněným plynovým pedálem. O čemž vlastně mluvíme.

Přečtěte si více

Ušní maz u dítěte - příčiny, příznaky, metody diagnostiky a léčby ušního mazu u dětí v SM-Clinic pro děti a dospívající

Pokud vypnete motor, zůstanete bez brzd.

To se nestane okamžitě, ale jakmile VUT ztratí vakuum. Ale to není relevantní pro daný případ a otázku v úvodu tématu.

elektrovovik

Pokud vypnete motor, zůstanete bez brzd.

U nových Toyot a některých Mitsu – podtlak není, zapněte zapalování, motor funguje, dává tlak do potrubí – brzdy jsou vždycky, stačí jen zapnout zapalování. Ale to s otázkou vážně nemá nic společného!