Proč je takový rozdíl mezi výkonem domácích úkolů a autorádia Archiv – Vše o autorádiích

Vždycky jsem chtěl vědět, ale styděl jsem se zeptat, proč je takový rozdíl ve výkonu domácích zesilovačů a aut, domácí 35-70 wattů a v autech 200 a více? Stejné je to s reproduktory. Existují nějaké jiné normy, pravidla?

02.11.2011, 11: 39
Nikam nechoďte, nedělejte hluk z motoru, nedělejte hluk z kol.
02.11.2011, 11: 45

A porovnal byste průměrnou váhu pohybu reproduktorů v autě a doma? To je tak nějak jedna věc. A druhá věc – různé poslechové podmínky. V jedoucím autě je mnohem důležitější maskovací hluk v pozadí. 30-35 dB doma a 60-70 dB v autě (v závislosti na rychlosti, stavu povrchu vozovky a množství zvukové izolace v autě). A to není málo, je potřeba to něčím zakrýt, protože zvuky pod úrovní hluku “mizí” (proto se tomu říká “maskování”.) V domácích úkolech je to snazší, je tam méně hluku.

A porovnal byste průměrnou váhu pohybu reproduktorů v autě a doma? To je tak nějak jedna věc. A druhá věc – různé poslechové podmínky. V jedoucím autě je mnohem důležitější maskovací hluk v pozadí. 30-35 dB doma a 60-70 dB v autě (v závislosti na rychlosti, stavu povrchu vozovky a množství zvukové izolace v autě). A to není málo, je potřeba to něčím zakrýt, protože zvuky pod úrovní hluku “mizí” (proto se tomu říká “maskování”.) V domácích úkolech je to snazší, je tam méně hluku.
To znamená, že když vezmu reproduktor do auta s výkonem 200 wattů a připojím ho k domácímu reproduktoru s výkonem 35-50 wattů, bude sotva hrát? Myslím, že bude křičet, dá-li Bůh.

To znamená, že když vezmu reproduktor do auta s výkonem 200 wattů a připojím ho k domácímu reproduktoru s výkonem 35-50 wattů, bude sotva hrát? Myslím, že bude křičet, dá-li Bůh.
Všechno máš v hlavě zmatené.
Síla zesilovače a síla reproduktoru jsou zcela odlišná slova.
O tlaku dynamiky se dá říci pouze to, jak velký tlak lze vyvinout, aby vína nepřehořela.
A kolik lidí bude hlasitě křičet, až to udělají – měli by si kvůli své citlivosti lehnout.

Zkusím to jinými slovy, mám doma velký zesilovač Technics, má asi 50 wattů na dva až čtyři kanály, v autě je Korch Prology docela miniaturní, kde bere těch 4 wattů, jak na něm píší? Ve srovnání s větším Technicsem! Pochopil jsem správně, že se nedělí do tříd podle výkonu, ať už je to domácí nebo auto, tyto stejné watty se počítají stejně pro auto i domácí zařízení?

Ne, žádných 200 wattů není. Pouze v subwooferech. Výkon dodávaný do reproduktorů je nejčastěji omezen tepelným výkonem cívky, který nejčastěji přímo závisí na průměru cívky nebo maximálním zdvihu difuzoru. Nebo obojím. S průměrem cívky 25 mm – nejběžnější velikostí u nízkofrekvenčních a středofrekvenčních reproduktorů do auta – je pro reproduktor obtížné přežít více než 75 dodávaných wattů. Všech těchto 200 wattů jsou špičkové výkony, které cívka dokáže strávit během zlomku vteřiny. A to pokud se spolu se závěsem nevychrlí i difuzér.

MakcSnickers
02.11.2011, 15: 00

A tady je ten háček No, proto má Power Acoustic nominální výkon 100W a Genenis skromných 50
Levné značky obvykle přeceňují svou sílu. Proleženiny k nim nejsou daleko.
Měl jsem Mac Audio Z4200 a ten uvádí 4x110W. ALE gain se tam moc zvýšit nedá, protože tam bylo zkreslení. Po něm je Helic Dark Blue 4x60W. Gain se dá skoro úplně zvýšit, dynamika není problém.

Téměř všechny domácí úkoly fungují v 8 ohmech, proto je výkon menší.
A ne každý máčí auto watty, 2pásmovým výkonem 50W Nom, středy, subwooferem cca 100+. Ne každý si do auta montuje 10din.

Obecně si nerozumím. V domácích úkolech je snazší zesilovat signál, protože je tam 1 obrovské +. Vždyť v autě není vždycky NAPÁJECÍ ZDROJ a 12,5, natož 14,4 V a kabely jsou samostatné téma. A v závislosti na napájení se může lišit výkon i stejného zesilovače :mail1:

Nenadávej mi moc za to, že jsem to špatně napsal. :)

Taky se hádám s místními oráčníky (mistry, co opravují techniku), smějí se a říkají, kde můj monoblok bere 2000 wattů, když a jak může mít subwoofer nominálně 1000 wattů, když říkají, že domácí reproduktory S90 jsou mnohem menší, zkrátka tato čísla jsou pro běžnou populaci, která se nezabývá autorádiem, iluzorní.

Taky se hádám s místními oráčníky (mistry, co opravují techniku), smějí se a říkají, kde můj monoblok bere 2000 wattů, když a jak může mít subwoofer nominálně 1000 wattů, když říkají, že domácí reproduktory S90 jsou mnohem menší, zkrátka tato čísla jsou pro běžnou populaci, která se nezabývá autorádiem, iluzorní.
V čem je problém? I pět kilowattů.
Podívejte se na žehličku doma: je mnohem menší než S90, ale spotřebuje kilowatt nebo dva. Nedělá ale moc hluku. Ale to proto, že nemá intuici. Ale zahřívá se jako šílená!

Automobilové subwoofery mohou dělat totéž: budou hodně spotřebovávat ze zesilovače, cívka se bude zahřívat jako žehlička a akustický tlak bude jako u domácího subwooferu, nebo i menší. Protože citlivost je o něco vyšší než u žehličky.

Hlasitost se neurčuje watty ani kilowatty, ale akustickým tlakem.
Například pro vytvoření akustického tlaku řekněme 80 dB je třeba do jednoho reproduktoru přivést zesilovač s výkonem 20 W a do druhého 40 W. V tomto případě oba reproduktory vytvoří akustický tlak 80 dB, který bude uchem vnímán jako stejný objem.
A žárovce je dodáváno 100 W, ale není slyšet vůbec žádný zvuk. Protože nejde o výkon.
Výkon je mezilehlý, pomocný ukazatel.

Jen pohledem na sílu se nedá nic říct.
Můžete se jen dohadovat, zda ten či onen zesilovač dokáže (za určitých podmínek) spálit váš reproduktor, nebo zda na to za žádných okolností nebude mít dostatek výkonu.

Pokud si jen nezjistíte, zda ten či onen zesilovač dokáže (za určitých podmínek) spálit váš reproduktor, nebo na to za žádných okolností nebude mít dostatek výkonu. Omlouvám se, dodám. Pokud napájíte obdélník (například ořezáváním zesilovače), pak i 30wattový zesilovač dokáže spálit jakýkoli reproduktor.

Omlouvám se, dodám. Pokud napájíte obdélník (například ořezáváním zesilovače), pak i 30wattový zesilovač dokáže spálit jakýkoli reproduktor.
To už jsou nuance; nejdříve musíte pochopit princip.

Výkon reproduktoru se měří na sinusovém signálu, který je označen jako 30 W RMS. Pokud má reproduktor maximální výkon 30 W RMS, pak se při sinusovém signálu na 30 W nepřepálí. Musí to vydržet, pokud výrobce nelže. Na obdélníkovém signálu je výkon při stejné amplitudě signálu jiný – větší. Reproduktor může opravdu kouřit. Ale! Nikdo neslíbil, že reproduktor bude v takových podmínkách fungovat! Psalo se tam: “30 W RMS”!

Přidáno po 12 minutách
Abychom pochopili, uvedu, jaké typy wattů existují.
Protože watty nejsou všechny stejné. Množství těchto wattů do značné míry závisí na podmínkách měření. Proto pokud se píše „50 W“, nic to neznamená – musíte zjistit, CO je 50 W? 50 W PMPO je velmi málo, ale 50 W RMS je velmi slušná hodnota.

Napájecí standardy (DIN,RMS,PMPO)

Jmenovitý výkon je výkon ve střední poloze regulátoru hlasitosti zesilovače, při kterém ostatní parametry zařízení odpovídají těm uvedeným v technickém popisu.

V Evropě se používají dva parametry výkonu – jmenovitý a sinusový. To se odráží v názvech reproduktorových soustav a označení reproduktorů. Navíc, pokud se dříve používal hlavně jmenovitý výkon, nyní je častěji sinusový. Například reproduktory 35AC byly následně označeny S-90 (nominální výkon 35 W, sinusový výkon 90 W)

Sinusový výkon je výkon, při kterém může zesilovač nebo reproduktor pracovat po dlouhou dobu se skutečným hudebním signálem bez fyzického poškození. Obvykle je 2–3krát vyšší než nominální výkon.
Západní standardy jsou širší, typicky používají DIN, RMS a PMPO.

DIN – Zhruba ekvivalentní sinusovému výkonu – výkon, při kterém lze zesilovač nebo reproduktor provozovat po delší dobu se signálem růžového šumu bez fyzického poškození.

RMS (Rated Maxmum Sinusoidal) – Maximální (limitní) výkon sinusové vlny – výkon, při kterém může zesilovač nebo reproduktor pracovat jednu hodinu se skutečným hudebním signálem bez fyzického poškození. Obvykle o 20–25 procent nad DIN.

PMPO (Peek Music Power Output) – Hudební výkon (za hranicí limitu :-)) – výkon, který reproduktor vydrží po dobu 1-2 sekund při nízkofrekvenčním signálu (cca 200 Hz) bez fyzického poškození. Obvykle 10 – 20krát vyšší než DIN.
Seriozní západní výrobci zpravidla udávají sílu svých produktů v DIN a výrobci levných hudebních center a počítačových reproduktorů v PMPO.

Vlastnosti standardů popisujících výkon ve zvukové technice

Mnoho lidí se někdy muselo divit, co přesně znamená výkon, který je v té či oné podobě uveden v pasech akustických systémů a zařízení pro ozvučování. Na internetu a v tištěných publikacích je na toto téma překvapivě málo materiálů a také málo jasných odpovědí na otázky.

RMS (Root Mean Squared) – efektivní hodnota výkonu omezeného specifikovanými nelineárními zkresleními.

Výkon se měří sinusovou vlnou při 1 kHz při dosažení 10 % THD. Vypočítá se jako součin efektivních hodnot napětí a proudu s ekvivalentním množstvím tepla vytvořeného stejnosměrným proudem. To znamená, že tento výkon se číselně rovná druhé odmocnině součinu druhých mocnin průměrných hodnot napětí a proudu.

Pro sinusový signál je střední kvadratická hodnota V2 krát menší než hodnota amplitudy (x 0,707). Obecně se jedná o virtuální veličinu, termín „rms“, přísně vzato, lze použít pro napětí nebo proud, nikoli však pro výkon. Známým analogem je efektivní hodnota (každý ji zná pro síť AC – jedná se o stejných 220 V).

Pokusím se vysvětlit, proč tento koncept není příliš informativní pro popis zvukových charakteristik.

Střední kvadratický výkon je výkon, který vykonává práci. To znamená, že má smysl v elektrotechnice. A nemusí se nutně vztahovat k sinusové vlně. V případě hudebních signálů slyšíme hlasité zvuky lépe než slabé. A orgány sluchu jsou více ovlivněny hodnotami amplitudy, a nikoli hodnotami efektivní .

V zesilovačích a akustice má tento parametr ve skutečnosti také velmi omezené uplatnění – zesilovač, který produkuje 10% zkreslení ne při maximálním výkonu (když dochází k ořezávání, omezení amplitudy zesíleného signálu se specifickým dynamickým zkreslením), je stále těžké najít. Před dosažením maximálního výkonu zkreslení tranzistorových zesilovačů například často nepřesahuje setiny procenta a nad touto hranicí prudce roste (abnormální režim). Mnoho akustických systémů je již schopno se po dlouhodobém provozu s takovou úrovní zkreslení rozpadnout. U velmi levného vybavení je uvedena další hodnota – PMPO, zcela bezvýznamný a nestandardizovaný parametr, což znamená, že naši čínští přátelé ho měří tak, jak jim to Bůh vkládá do duše. Přesněji řečeno, u papoušků, a každý u svého. Hodnoty PMPO často převyšují nominální hodnoty 20krát.

PMPO (Peak Music Power Output) – špičkový krátkodobý hudební výkon, hodnota, která znamená maximální dosažitelnou špičkovou hodnotu signálu bez ohledu na zkreslení obecně po minimální dobu (obvykle po dobu 10 ms, ale obecně není standardizován). Jak vyplývá z popisu, parametr je v praktickém použití ještě virtuálnější a bezvýznamný. Doporučuji vám, abyste tyto hodnoty nebrali vážně a nezaměřovali se na ně. Pokud máte tu smůlu a koupíte si zařízení s výkonovými parametry uvedenými pouze jako PMPO, pak jedinou radou je si ho sami poslechnout a rozhodnout se, zda vám vyhovuje, či nikoli.

DIN 45500 je soubor obecně uznávaných norem IEEE, které spolehlivějším způsobem popisují různé charakteristiky zesilování zvuku u zařízení.

DIN POWER – hodnota výstupního výkonu při reálné zátěži (pro zesilovač) nebo dodávaného (do reproduktorového systému), omezená nelineárním zkreslením. Měří se přivedením signálu o frekvenci 1 kHz na vstup zařízení po dobu 10 minut. Výkon se měří, když je dosaženo 1% THD (nelineární zkreslení). Přesněji řečeno, existují i jiné typy měření, například DIN MUSIC POWER, který popisuje výkon hudebního signálu. Hodnota udávaná jako DIN music je obvykle vyšší než hodnota udávaná jako DIN.

Jmenovitý výkon je umělá hodnota, ponechává volnost volby výrobci. Vývojář si může volně stanovit nominální hodnotu výkonu odpovídající nejpříznivější hodnotě nelineárního zkreslení. Obvykle byl stanovený výkon upraven podle požadavků GOST pro třídu složitosti provedení s nejlepší kombinací měřených charakteristik. Je stanoven jak pro reproduktory, tak pro zesilovače. Někdy to vedlo k paradoxům – u zkreslení typu “stupňovitého”, které se vyskytuje u zesilovačů třídy AB při nízkých úrovních hlasitosti, se úroveň zkreslení mohla snižovat se zvyšováním výstupního výkonu signálu na nominální. Tímto způsobem bylo dosaženo rekordních nominálních charakteristik v pasech zesilovačů s extrémně nízkou úrovní zkreslení při vysokém nominálním výkonu zesilovače. Zatímco nejvyšší statistická hustota hudebního signálu leží v amplitudovém rozsahu 5-15 % maximálního výkonu zesilovače. Pravděpodobně proto byly ruské zesilovače znatelně horší než západní, jejichž optimální zkreslení mohlo být na středních úrovních hlasitosti, zatímco v SSSR probíhal závod o minimum harmonického a někdy i intermodulačního zkreslení za každou cenu při jedné nominální (téměř maximální) úrovni výkonu.

Jmenovitý šumový výkon je elektrický výkon omezený výhradně tepelným a mechanickým poškozením (například: prokluzování závitů kmitací cívky v důsledku přehřátí, spálení vodičů v místech ohybu nebo pájení, přerušení ohebných vodičů atd.), když je růžový šum dodáván korekčním obvodem po dobu 100 hodin.

Maximální krátkodobý výkon je elektrický výkon, který reproduktory klimatizace vydrží bez poškození (kontroluje se absence chrastění) po krátkou dobu. Jako testovací signál se používá růžový šum. Signál je přiváděn do klimatizace po dobu 2 sekund. Testy se provádějí 60krát s intervalem 1 minuty. Tento typ výkonu umožňuje posoudit krátkodobé přetížení, které reproduktor klimatizace vydrží v situacích, které vznikají během provozu.

Maximální dlouhodobý výkon je elektrický výkon, který reproduktory klimatizace vydrží bez poškození po dobu 1 minuty. Zkoušky se opakují 10krát s intervalem 2 minut. Zkušební signál je stejný. Maximální dlouhodobý výkon je určen porušením tepelné pevnosti reproduktorů klimatizace (prokluzování závitů kmitací cívky atd.).

Růžový šum je skupina signálů s náhodnou povahou a rovnoměrnou spektrální hustotou rozložení frekvencí, která klesá s rostoucí frekvencí s poklesem 3 dB na oktávu v celém rozsahu měření, přičemž průměrná úroveň závisí na frekvenci ve tvaru 1/f. Růžový šum má konstantní (v čase) energii v kterékoli z částí frekvenčního pásma.

Bílý šum je skupina signálů s náhodným charakterem a rovnoměrnou a konstantní spektrální hustotou frekvenčního rozložení. Bílý šum má stejnou energii v jakémkoli frekvenčním rozsahu.

Oktáva je hudební frekvenční pásmo, jehož extrémní poměr frekvencí je 2.

Elektrický výkon Výkon rozptýlený na ohmickém ekvivalentním odporu o velikosti odpovídajícím jmenovitému elektrickému odporu střídavého proudu při napětí rovném napětí na svorkách střídavého proudu. Tedy na odporu emulujícím skutečnou zátěž za stejných podmínek.

Pasivní reproduktory a zesilovač, který je napájí, se musí vzájemně kombinovat podle určitých vlastností. Jako je síla a odpor. Toto je velmi důležitá volba, protože výběr špatného zesilovače pro vaše reproduktory může zničit vaše zařízení. Navzdory jejich důležitosti je výběr reproduktorů a zesilovače pro ně velmi jednoduchý, se znalostí určitých pravidel, o kterých budeme diskutovat v tomto článku.

Odpor

Velmi důležitou technickou charakteristikou zesilovače a reproduktorů je míra elektrického odporu jejich součástí. Měří se v ohmech a často je reprezentován symbolem “Ω” – jako v 8Ω. To je součástí rovnice při výběru reproduktorů a správného zesilovače. Pasivní reproduktory jsou obvykle dimenzovány mezi 4 a 8 ohmy. Zesilovače obvykle pracují efektivně v určitém rozsahu: řekněme 4 až 16 ohmů. Nezapomeňte věnovat pozornost odporu.

Ale – a zde je výběr ještě zajímavější – měli byste vědět, že mnoho zesilovačů vydává různé množství výkonu do různých ohmů. Zde upozorňujeme, že musíte vzít v úvahu různé výstupní výkony vašeho zesilovače a možnosti řízení výkonu vašeho reproduktoru.

Moc

Síla může být matoucí. Jedno společné přesvědčení, které bychom právě teď rádi vyvrátili, je, že více wattů (což je to, co používáte k měření výkonu) se nerovná většímu objemu. Watty mají více společného s tím, jaký výkon reproduktor zvládne a jaký výkon vydává zesilovač. Specifikace zesilovače často odkazují na konstantní výkon (někdy známý jako konstantní výstupní výkon nebo konstantní RMS výkon) a dynamický výkon (někdy nazývaný špičkový výkon). Pro jednoduchost budeme v této příručce hovořit o konstantním výkonu a dynamickém výkonu.

Stálá síla je tam, kde je kouzlo. Toto je specifikace, která nám říká, jak výkonný zesilovač je. Typická specifikace může znít něco jako „50 wattů nepřetržitého výkonu do 8 ohmů“, což znamená, že zesilovač dodá 50 wattů do 8 ohmového reproduktoru. Dynamický výkon je v podstatě měřítkem maximálního výstupního výkonu zesilovače, když překročí jeho jmenovitý výkon v nepřetržitém režimu – zde mluvíme o milisekundových výkonových špičkách během dynamické skladby nebo zvukové stopy.

Pokud jde o reproduktory, každý výrobce hodnotí výkon trochu jinak. Mnoho výrobců špičkových reproduktorů odmítá nabízet nepřetržitý výkon a špičkový výkon a upřednostňuje místo toho hodnoty „doporučený zisk“.

Bezpečnost především

Existují dvě velmi časté příčiny sfouknutých reproduktorů a zesilovačů, kterým se chceme vyhnout. První je připojení reproduktorů k zesilovači s výkonem, který je pro ně příliš vysoký. Často se zde stává, že reproduktor nedokáže účinně přenášet tepelnou energii ze zesilovače, což následně spálí kmitací cívku a membránu reproduktoru, což znamená, že byste místo toho mohli podpálit své těžce vydělané peníze.

Druhým je zesilovač, který je příliš slabý pro reproduktory k němu připojené. Není to tak, že by snížený výkon byl špatný, jde o to, že stále zvyšujete knoflík hlasitosti při hledání vhodné úrovně poslechu, která s největší pravděpodobností neexistuje; místo toho váš zesilovač začne hořet sám, protože potřebujete více energie, než dokáže vytvořit. Zesilovač pracuje nad své možnosti a vysílá do reproduktorů zkreslený signál, který je nakonec poškodí.

V našem obchodě najdete širokou škálu různých audio zařízení: širokou škálu reproduktorů a zesilovačů různých typů a výkonů a naši specialisté vám rádi pomohou vybrat tu správnou sadu!