Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn: Mechanika a technologie

Je zde 9-patrový dům.
Na každém místě v domě jsou elektrické panely. (K.O)
V bytech není a nikdy nebylo uzemnění.
No, stavitelům „této země“ bylo v roce 196* vousatého roku XNUMX* jedno, že potřebují půdu.
Koupil jsem si pračku. Obchod řekl, že potřebuje uzemnění.
Já žádnou nemám. Obchod řekl, že zavolejte elektrikáře a nechejte je postavit vaši pračku na samostatný stroj a opravit zem.
Přibl.
Přišli a udělali to. Jak se ukázalo, jednoduše hodili zeminu na tělo štítu.
Samotné tělo štítu není zem, ale je to nula, zcela anulovaná.

A všechno by bylo v pořádku, ale pak jsem si řekl, že bych měl svůj byt řádně uzemnit.
Vezměte tuto zeminu, kterou vyrobili elektrikáři, a zavěste ji na všechny zásuvky v bytě.

Ale pak jeden elektrikář říká následující.
Vaše země není vůbec země, ale prostě nula.
Stejná nula, jako kdybyste to vzali ze zásuvky.
V domech, jako je ten můj, často dochází k nulovému vyhoření.

Vypadalo by to na něco takového. Ale ve skutečnosti, když nula vyhoří, tak fáze půjde na panel, měla by jít dál k zemi, ale není tam žádná země, vyhoří a fáze půjdou na moji domnělou zem (nebo spíše na všechny elektrické spotřebiče v bytě). A v obytném domě není jedna fáze, ale tři :)
Obecně přijdu o všechno vybavení najednou.

Teď je otázka, co jsou sakra za elektrikáře, když tohle udělali, a co jsou sakra za stavitele, kteří neuměli správně uzemnit?
Schéma je přiloženo.

#1
0:28, 30. prosince 2010

To znamená, že se ukazuje, že nula pro spotřebu energie a údajně Země jsou jedno a totéž.
Pravda, nula jde rovnou na nulu, ale údajně zem jde přes štít na nulu, což je v principu to samé.
A dokud tam bude právě tato země, to znamená, že v budce není problém, ale jakmile vyhoří na nulu, přijde Armagedon.
Takto mám zapojenou zatím jen pračku.
A chtěl jsem uzemnit všechna zařízení v domě.
teď přemýšlím.

#2
0:31, 30. prosince 2010

@ndrei
> No, stavitelé „této země“

Pronajal jsem si byt v Německu, kde žili čistí Árijci, mám podezření, že se můj děd (první majitel) dokonce účastnil války.
Jde tedy o to, že na tělo elektrické dlaždice byla hozena fáze.
Nemyslím si, že mě chtěli zabít, s největší pravděpodobností je v „jiné zemi“ hodně Dalpaepů.

#3
0:34, 30. prosince 2010

Je lepší neuzemnit vůbec, než nechat zem na nule. Uzemnění je navíc nutné pouze u zařízení připojených k 3fázové síti (aby se nezabil majitel).

> A v obytném domě není jedna fáze, ale tři :)

Pro konkrétní dům/vchod začíná jedna z fází, pokud je vše provedeno správně. 3 fáze jsou vyrobeny pouze pro elektrické sporáky a všechny zásuvky jsou napájeny z jedné.

#4
1:14, 30. prosince 2010

oistalker
Na vstupu máme 3 fáze.
A jsou rozděleny náhodně mezi byty, to znamená, že v každém bytě je jedna fáze a jedna nula.
Takže v mém případě je lepší se vůbec neobtěžovat a nechat vše tak, jak je?
Chtěl jsem připojit zem k přepěťovým ochranám.
Mají spoustu elektroniky a filtr jen prosí o zem. Existují dokonce indikátory, které ukazují přítomnost půdy.

#5
1:44, 30. prosince 2010

Země a nula jsou tedy jedno a totéž. Jediný rozdíl je v tom, že nula může být na libovolném drátu zasunutém do zásuvky (v závislosti na tom, na které straně je vložen), a zem – jde po speciálně přiděleném drátu, ne?

#6
3:23, 30. prosince 2010

@ndrei
Ideální je zem, když je v základu masivní železný svinstvo, ze kterého už jdou dráty do bytů.
Ve skutečnosti je tento vodič často připojen k bateriím, takže baterie ve vašem bytě je nulová.

Nulové vyhoření se vyskytuje pouze v místech špatného připojení, a pokud k tomu dojde pod bodem, kde jsou připojeny nuly sousedních bytů, fáze vašeho souseda půjde směrem k vám na nulu. Protože Pokud je do bytů dodáván třífázový proud, dojde k fázovému rozdílu mezi vaší fází a fází vašeho souseda a vy dostanete 380 V čisté elektřiny a vše, co bylo v tu chvíli zapnuto, shoří. V tomto případě nebudou fungovat spínače pro zkrat, nejsou k tomu určeny, protože Nejedná se o zkrat, ale pouze o vysoký proud.

Řešení – všechny moderní filtry za 100 rublů mají varistor – pro ochranu před bleskem a přepětím energie. Podstatou jeho práce je, že když se proud zvýší nad určitou prahovou hodnotu, způsobí zkrat a vyrazí zástrčky, místo aby zařízení spálilo. Pokud nula vyhoří, dojde ke stejnému efektu, dojde ke zkratu a místo vyhořelého zařízení jednoduše vyfoukne svíčky. Jediným negativem je, že takové filtry mají většinou vlastní pojistku a pokud je dimenzována na méně ampérů než jističe v panelu, dojde k jejímu vypálení jako první. V každém případě nebude ovlivněno vše, co je v něm obsaženo.

Nyní o pračce samotné. Vše závisí na tom, kde nula vyhořela a kde jsou nula a zem spojeny dohromady. V normálních domech vede zemnící vodič do sklepa a tam do potrubí. Proto proud přes takovou zemi není cítit. Pokud je to tedy tento případ, pak když nula vyhoří, proud nebude protékat zemí.
Pokud je země hozena na štít a nula klesá, pak když nula vyhoří v samotném štítu, na zemi nebude nic.
Pokud jsou vaše zem a nula spojeny do bodu, kde nula shoří, pak se pračka promění v dobrý zdroj proudu a je nebezpečné se k ní přibližovat.
Proto je nulování stroje místo uzemnění nebezpečné.

Vzhledem k tomu, že baterie = zem, je na bateriích často bludný proud, který je dobře cítit, pokud jednou rukou uchopíte baterii a stejnou rukou chytnete něco železného. (Nedoporučuji jiné, se slušným proudem můžete dostat smrtelnou dávku). Kvůli hlouposti mechanického počítadla ve vnitrozemí často praktikují metodu jeho stočení zpět s použitím baterie jako nuly. Pokud tedy takový řemeslník žije ve vchodu, může zasáhnout jak on, tak tělo pračky, stejně jako všechny uzemněné spotřebiče obecně.

Pokud chcete mít důvěru v budoucnost, udělejte vše podle očekávání, zakopejte větší železnou nit do země a nakreslete si vyhrazený zemnící vodič.

Nyní jsou k dispozici normální svorky, takže se nemusíte potýkat s těmito neustále hořícími zkroucemi, můžete je pouze krimpovat a žádné další pálení už nebude. Také pokud se často rozsvítí, doporučuji vyměnit všechny vodiče v panelu a dát tam věci do pořádku a také nainstalovat RCD. RCD je stejná zástrčka, ale vypadne, pokud proud jde někam mimo síť. Tito. Pokud budete držet baterii jednou rukou a fázi druhou, ouzo bude fungovat a nebudete zasaženi elektrickým proudem. Je pravda, že pokud je kabeláž v bytě špatná, proud bude neustále procházet a ouzo bude neustále odříznuto. V každém případě to bude bezpečnější.

#7
3:34, 30. prosince 2010

jít bod po bodu.
Uzemnění má smysl pouze při použití RCD nebo DifAvtomatu
Tato zařízení fungují přibližně následovně, porovnávají proudy vstupující do bytu fázovým vodičem
a opuštění bytu na nule, pokud rozdíl mezi těmito proudy překročí prahovou hodnotu, zařízení se spustí a napětí se odstraní z fáze.
(asi K.O.)

tak tady je první otázka. Řekli vám, že pračka vyžaduje půdu, ale řekli vám, že pro pračku je potřeba proudový chránič?

Jak jsou ouzo a uzemnění připojeny k pračce?
Začněme s něčím trochu jiným obecně, stroje, které máme ve štítech, by nás měly zachránit v následujících situacích:
Řekněme, že navrtáme zeď a narazíme na kabel, vrtačkou sepneme fázi a nulu, dojde ke zkratu a je se vším amen.
ale není tomu tak, zkrat by nás měl zachránit před jednoduchým automatem nebo difavtomat nám v tomto případě příliš nepomůže.
RCD pomáhá, pokud se fáze dostane na tělo zařízení, v takovém případě jsou možné dvě situace
1) zařízení je uzemněno, tzn. jeho tělo je spojeno se zemí v Euro zástrčce, zástrčka je zapojena do Euro zásuvky atd. (na to se podíváme později)
v tomto případě bude ouzo fungovat okamžitě, protože část proudu projde zemí, v ouzo bude rozdíl mezi příchozím a odchozím proudem a spustí se
2) zařízení není uzemněno a pokud se zařízení dotkne, proud proteče člověkem, ouzo bude také fungovat

tak tady to je. vlastně k podstatě problému, jak organizovat (a k čemu je potřeba) práci uzo
1) pokud se jedná o RCD, pak také potřebuje jednoduché automatické zařízení, nebo musí existovat difautomatické zařízení, které plní obě funkce
2) prochází jím fázový vodič a nulový vodič jednoho vedení se přes něj vrací
3) na stejném vedení musí být uzemnění, které lze v obecném případě jednoduše připojit k obvodu za ouzo, nebo skutečně uzemnit
těch. z technického hlediska museli elektrikáři dělat vše správně
Tím měl, myslím, že v panelu byl nainstalován proudový chránič,
zem byla připojena po RCD, tzn. jako v popisovaném případě do štítu, který je po ouzo připojen k nule.

Nyní dále. vyhoření, v našem případě nula.
ta věc je určitě špatná, ale v zásadě by měl RCD tuto situaci detekovat, i když se člověk dotkne zařízení a přeruší fázi

A ještě jedna otázka.
chtěl jsi uzemnit všechny ostatní zásuvky, ale myslel jsi na RCD?
nebo obecně nechápu, co je to předvádění ze země?

#8
3:42, 30. prosince 2010

Centuri0n
> V ideálním případě je zem, když je v základu masivní železné svinstvo, od
> která již vede dráty do bytů.
ideálně, ne ideálně,
v reálném životě se velmi často praktikuje spojení země s nulou, jen to může být na různých místech
nebo jako TS prostřednictvím uživatelského rozhraní, tzn. někde v patře třeba přes panel nebo v nových domech ještě dělají samostatné jádro na zem, které je na výstupu z domu napojeno na stejnou nulu

Centuri0n
> Ve skutečnosti je tento vodič často připojen k bateriím, takže baterie je ve vašem
> byt je nulový.
vztekat se. o něco méně než úplně. Dnes je vaše baterie nulová a zítra váš soused o patro níže nainstaloval plastové topné trubky a došlo k jejímu vybití, když byla na baterii zkratována fáze

Centuri0n
> V tomto případě nebudou jističe fungovat v případě zkratu, nejsou toho schopny
> vypočítané, protože Nejedná se o zkrat, ale pouze o vysoký proud.
Ano, pokud máte peníze. je nutné instalovat jak ochranu proti nadproudu, tak i proti nízkému napětí))), i když prostředky takové ochrany jsou obvykle jednorázové,
ale je lepší takový stroj vyměnit než kupovat novou televizi.

Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?

Na stránku 1 , 2 Další

Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
18.06.2018, 03: 34

Naposledy upravil gangstervano 18.06.2018, 03:36, celkem upraveno 1krát.

1. Ví někdo, proč je společný konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
2. Nebude v tomto případě proud stékat do země?
3. Co se stane, když společný nulový vodič není uzemněn?
4. Bude transformátor fungovat?
5. Zůstane napětí mezi nulou a jednou fází 230 V?
6. Bude mít nulový vodič potenciál 0, pokud nebude uzemněn?
7. Můžete doporučit literaturu, která se těmito otázkami zabývá?

Školní učebnice fyziky pro 11. ročník zjevně k pochopení nestačí.

Zde se uvažuje pouze generátor se dvěma vodiči:

A ani jeden z nich není uzemněn.

Re: Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
18.06.2018, 07: 33
gangstervano
Můžete poskytnout obrázek o tom, co přesně je podle vás uzemněno?
Re: Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
18.06.2018, 09: 28
gangstervano v příspěvku #1320704 napsal:
3. Co se stane, když společný nulový vodič není uzemněn?

PUE 7 bude porušeno. Nebo ne. V závislosti na transformátoru.
Protože se tato otázka týká elektrické bezpečnosti, je lepší se připojit podle pravidel, aniž byste si museli vymýšlet vlastní schémata zapojení.

Re: Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
18.06.2018, 11: 23

Naposledy upravil gangstervano 18.06.2018, 11:37, celkem upraveno 1krát.

IMHO bod 0 je uzemněný (v trojúhelníku ABC)

Pokud chápu správně, je u trafostanice nulový vodič určitě uzemněný?

Zajímá mě fyzikální a teoretická stránka problému, nikoli normativní a právní. Nebudu nic spojovat. Chci jen zjistit, jak to celé funguje.

Ohledně PUE a přerušení neutrálu atd. je to všechno jasné, otázkou je, co se fyzicky stane, pokud neuzemníte:

1. Nula v rozvodně
2. Nula na generátoru (i když po zodpovězení otázky si už nejsem jistý, jestli je uzemněný)

Re: Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
18.06.2018, 11: 38

Naposledy upravil wrest dne 18.06.2018 11:40, upraveno celkem 1x.

gangstervano v příspěvku #1320761 napsal:
IMHO bod 0 je uzemněný (v trojúhelníku ABC)

Na tvých fotkách transformátor nevidím.

Měl byste tu otázku ještě přesněji definovat.

Re: Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
18.06.2018, 11: 40

Ptal jste se na transformátor a poskytl jste výkres motoru s jedním nulovým vodičem a bez uzemnění.

Ohledně nutnosti připojení nulového vodiče ke středu. Všechno bude fungovat i bez něj. Pokud jsou napětí vyrovnaná, pak není vůbec žádný rozdíl: nulovým vodičem protéká nulový proud a může dojít k jeho odtržení. Pokud jsou nevyrovnaná, například kvůli připojení k jedné fázi jednofázového spotřebiče, pak nulovým vodičem poteče nějaký vyrovnávací proud. Všechno bude fungovat v každém případě, pokud nevyrovnanost nebude příliš velká.

Pokud je z nějakého důvodu vyžadováno připojení nulového vodiče k zemi, pak musí být nulový vodič samozřejmě připojen ke středovému bodu hvězdy.

Re: Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
18.06.2018, 12: 09

Naposledy upravil gangstervano 18.06.2018, 12:12, celkem upraveno 2krát.

zápasit napsal:
Na tvých fotkách transformátor nevidím.

No a jak to, že na druhém obrázku jsou tři transformátory A0, B0, C0.

zápasit napsal:
Měl byste tu otázku ještě přesněji definovat.

Proč je nulový vodič v rozvodně uzemněn a proč jím proud neprotéká do země?

Z dosavadní odpovědi jsem pochopil, že v nule není žádný potenciál (téměř žádný) a to vůbec není proto, že je uzemněná. Mám pravdu?

realeugene v příspěvku #1320763 napsal:
Pokud jsou napětí vyrovnaná,

Co znamená výraz „napětí je vyrovnané“?

realeugene v příspěvku #1320763 napsal:

Všechno bude fungovat v každém případě, pokud nerovnováha nebude příliš velká.

A pokud bude nevyváženost velká? Vyhoří síť? Nebo co? Nebo se potenciál na fázích bude lišit od 230 V?

Re: Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
18.06.2018, 12: 11

Vážený člen

realeugene v příspěvku #1320763 napsal:
Pokud je z nějakého důvodu nutné připojit nulový vodič k zemi,

Pamatuji si tučně vyznačenou frázi: „v Rusku je spotřebitel zásobován sítí s pevně uzemněným nulovým vodičem.“ Nulový vodič je uzemněn u transformátoru, na cestě ke spotřebiteli a pokud možno i u spotřebitele.
Zřejmě se to stalo historicky a na některých místech dodávají tři fáze, nulovou a zemnící, se samostatnými vodiči.

Re: Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
18.06.2018, 12: 16

Naposledy upravil realeugene 18.06.2018, 12:17, celkem upraveno 1krát.

gangstervano v příspěvku #1320767 napsal:
Co znamená výraz „napětí je vyrovnané“?

To znamená, že všechna fázová napětí mají stejnou amplitudu (vzhledem k neutrálu) a jsou vůči sobě posunutá o 120 stupňů.

gangstervano v příspěvku #1320767 napsal:

A pokud bude nevyváženost velká? Vyhoří síť? Nebo co? Nebo se potenciál na fázích bude lišit od 230 V?

Ve střídavém proudu neexistuje nic jako „potenciál“.
Ano, v nejhorším případě může přehořet. Vygooglujte si, jak vesele hoří jednofázové domácí spotřebiče poté, co přehoří nulový vodič ve vedení.

gangstervano v příspěvku #1320767 napsal:
Proč je nulový vodič uzemněn v rozvodně?
Uzemnění se provádí výhradně z důvodů elektrické bezpečnosti.
Re: Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
18.06.2018, 12: 20

Naposledy upravil gangstervano 18.06.2018, 12:20, celkem upraveno 1krát.

Proč tedy vedou nulový vodič z rozvodny, když je po cestě periodicky uzemňován? Je možné jednoduše vést tři fáze bez nulového vodiče a místo nulového vodiče použít uzemnění?

Re: Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
18.06.2018, 12: 23

Zde jsou výhody a nevýhody různých schémat uzemnění: https://en.wikipedia.org/wiki/Earthing_system

Re: Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
18.06.2018, 12: 31
gangstervano v příspěvku #1320767 napsal:
Proč je nulový vodič v rozvodně uzemněn a proč jím proud neprotéká do země?

Nulový vodič v rozvodně je uzemněn pro případ abnormálních provozních podmínek – přerušení vinutí, nerovnováhy napětí atd., kdy například „fáze“ může dopadnout na „nulu“. Za těchto abnormálních podmínek jím proud protéká do „země“, čímž chrání osoby a zařízení před problémy.

Re: Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
18.06.2018, 12: 39
gangstervano v příspěvku #1320772 napsal:
Je možné jednoduše vést tři fáze bez nuly a místo nuly použít uzemnění?

Technicky je možné pracovat vůbec bez nulového vodiče (a uzemnění). A technicky je možné realizovat jednofázové jednovodičové vedení, ve kterém zpětný proud protéká zemí. Otázkou jsou rizika, náklady a spolehlivost toho či onoho inženýrského řešení.

Re: Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
18.06.2018, 12: 44
gangstervano v příspěvku #1320772 napsal:

Proč tedy vedou nulový vodič z rozvodny, když je po cestě periodicky uzemňován? Je možné jednoduše vést tři fáze bez nulového vodiče a místo nulového vodiče použít uzemnění?

Ano, toto se dělá i v případě, že je spotřebič třífázový.

V otázkách uzemnění se vše točí kolem „co když“: co když „přehoří nulový vodič“, co když „fáze zkratuje se zemí“, co když „fáze zkratuje se zemí“, co když „přehoří zem spotřebiče“, co když „udeří blesk do fáze“ a tak dále.

V ideálním případě, kdy vše funguje tak, jak má, a neporouchá se, vše je vyvážené a v okolí nejsou žádní lidé ani přírodní živly, můžete ke spotřebiteli vést čtyři vodiče (neuzemněný nulový vodič plus tři fáze), můžete vést tři vodiče (tři fáze) atd.

Re: Proč je konec vinutí třífázového transformátoru uzemněn?
18.06.2018, 12: 47

Naposledy upravil ra6foo 18.06.2018, 12:48, celkem upraveno 1krát.

Pokud není uzemnění, uzemnění nebude připojeno.
do obvodu jako pátý vodič mezi zdrojem a spotřebiči.
V případě úniku nebo zkratu k zemi jedné z fází jednoho spotřebiče
ostatní spotřebiče budou mít napětí mezi každou z ostatních dvou fází
a zem, což bude 1.73krát větší než mezi fázovým a neutrálním vodičem.

Nebo jinými slovy, pokud existuje uzemnění, nouzová situace nastane pouze v místě
jeho výskytu a lze tam přijmout ochranná opatření a v nepřítomnosti
uzemnění naopak vznikne pro všechny spotřebitele nouzová situace.

Page 1 z 2

[Příspěvků: 21]

Na stránku 1 , 2 Další

Kdo je nyní na konferenci

Právě prohlížíte toto fórum: žádní registrovaní uživatelé

Vy nemůžeš spustit vlákna Vy nemůžeš odpovídat na zprávy Vy nemůžeš upravte své příspěvky Vy nemůžeš smazat své zprávy Vy nemůžeš přidat přílohy