Elektroinstalace ve srubu – fórum mistrů, otázka č. 1416
Dobrý den, dotaz na elektrikáře. Prosím o radu, nastěhoval jsem se do dřevěného domu, mistři mi udělali rozvody skryté pod sádrokartonem, v běžné plastové vlnité konstrukci. Pak jsem si na internetu přečetl, že je to z důvodu požární bezpečnosti zakázáno a mělo se to dělat v kovových trubkách. Co mám teď dělat? Předělat všechno, nebo ne? Předem děkuji za vaše odpovědi.
Expert na fórum
Uděluje se za to, že je kompetentní a užitečný
odpovědi.
Dobrý den!
Pokud řemeslníci provedli elektroinstalaci s kabelem VVG NG, NYM, – GOST, zejména ve vlnité trubce, není se čeho bát. Také teoreticky nainstalovali diferenciální jistič nebo proudový chránič, není se čeho bát, zejména proto, že veškerá elektroinstalace je nová. Existuje mnoho typů elektroinstalace, stejně jako instalace, a dřevo musí být ošetřeno speciálním nehořlavým prostředkem, jako je SENEZH atd. V sádrokartonových stojanech jsou speciální otvory pro pokládku vlnité trubky s komunikacemi.
P.S. Také vyrábějí zařízení kanálů v nosníku s položením drátu a kabelu. 17. března 2017, 14:55:13
Alexeji Michajloviči, děkuji za odpověď. Zkusím zjistit, jaký druh drátu jste použil. Trochu jste mě uklidnil ))) 17. března 2017, 15:05:57
Nebojte se, protože nejdůležitější a nejzákladnější je správně vypočítat zátěž a správně ji rozdělit do skupin a faktor, jakýkoli, může být s otevřeným zapojením a v kovovém zvlnění atd. 17. března 2017, 15:11:28
Děkuji 17. března 2017, 15:26:16
Ahoj, Lariso! Elektřina je skrytý typ práce, v každém případě je třeba vše zapsat a měl by existovat diagram, stejně jako odpovídající dokument o instalaci. 18. března 2017, 16:16:39
Asi jste se k odkazu dostal z GOSTu. Už dlouho jsem neviděl kabel v kovové trubce, kromě vnější strany. Pokládat ho v trubkách bude drahé! 17. března 2017, 20:13:38
Dobrý den, tohle je čistě hackerská práce, bylo nutné nejdříve udělat podklad nehořlavým, zakrýt hrubou vrstvou sádrokartonu, případně jiných nehořlavých materiálů. Nebo to udělat v ocelové trubce.
Nevěřte tomu, co vám pseudo-specialisté říkají o kabelech ng-ls, proudových chráničích a tak dále! (S největší pravděpodobností se jedná o ty samé „pseudomisty“, kteří dělají totéž sami a nevědí, jak nebo nechtějí to dělat jinak.)
Domy s takto provedenou elektroinstalací každoročně vyhoří v tisících.
Kabely kategorie ng-ls by se v každém případě měly používat v jakémkoli domě nebo bytě, stejně jako proudový chránič. To však v žádném případě nedává právo pokládat skryté vedení uvnitř příček s hořlavou základnou.
Pokud jste řemeslníkům ještě nezaplatili, můžete jim ze zákona nezaplatit, protože služba nebyla poskytnuta nebo byla poskytnuta nesprávně. Zkrátka neplaťte, dokud to neudělají znovu.
Odkazy na normy.
SP 31-110 2003
SP 256.1325800.2016
GOST 31565-2012 (pro kabely)
GOST 50571.5.52-2011 17. března 2017, 20:19:46
Pro Larisu by bylo přesvědčivé a informativní, kdybyste připojila odkazy na normy a zároveň by vaše prohlášení nevypadala jako tlachání. 17. března 2017, 20:38:10
Na vaši radu jsem přidal odkazy na standardy. 17. března 2017, 20:51:23
Na rozdíl od tebe, pseudomistre, tady byly odpovědi a ty píšeš naprostý nesmysl. Uveď značku nehořlavého sádrokartonu! Zřejmě jsi nikdy neslyšel o otevřeném rozvodu. V 60.-70. letech atd. VVG NG LS VŮBEC NEBYL K DISPOZICI. Přečti si materiálovou část NEPODPORUJE SPALOVÁNÍ + VE VLNITÉ TRUBCE. A otevřené rozvody tam byly. A pak všechny GOSTY JSOU UDÁNY JAKO DOPORUČENÍ. Svou kompetenci mohu potvrdit povolením z roku 1995. Udělal bys lépe, kdybys poradil, protože kromě toho, že jsi zvýšil své sebevědomí snižováním ostatních, jsi nic užitečného nenapsal. 17. března 2017, 20:53:51
Raději si prostudujte moderní předpisy, ne ty ze 60. a 70. let. Všechno jsem napsal k věci. Otázka se týká skrytého zapojení.
Pokud se vám podaří zapálit sádrokarton – hodně štěstí! 17. března 2017, 21:00:26
Přečtěte si. Co jsem napsal pozorně, pokud tomu nerozumíte, přečtěte si to potřetí, já mluvím o Fomovi a vy o Jeremovi. Pište o faktech. Při požáru hoří všechno! Karton se určitě zuhelnatí. Ale o VVG NG PRO LIDI JAKO TY, TY OŠETROVANÉ, JE PÍSANÉ: NEPODPORUJE HOŘENÍ, JEŠTĚ JEDNOU: NEPODPORUJE HOŘENÍ. Kde jste studoval? GOST je uveden jako doporučení! Hodně štěstí! 17. března 2017, 21:09:10
Podporuji Vitalijku! Někdy vás nezachrání ani kabel, ani jističe. 18. března 2017, 22:42:48
Ano, někdy vás auta srazí k smrti. Neměli byste přežít?! 18. března 2017, 22:49:36
Někdy vás ale srazí k zemi! Ptali se vás, Alexeji Michajloviči, co máte teď dělat? Vaše rada, abyste žil dál a každé ráno cvičil, abyste byl v dobré fyzické kondici, jako kdyby se něco stalo, abyste měl čas utéct, není to šílené?
Existují pravidla a ta se musí dodržovat. Kdo něco pokazil na jednom místě, to pokazí i jinde! Jsem si na 100% jistý, že tam je špatně smontovaný rozvaděč a zásuvky a vypínače mají uvolněné kontakty a tak dále.
Osobně jsem viděl lidi skákat z oken během požáru – to bych nepřál ani svému nejhoršímu nepříteli!
Kolik si myslíte, že je času na evakuaci dřevěného domu v případě zkratu?! Odpovím asi 30 sekund.
Pokud mi nevěříte, můžu vás seznámit s oběťmi požáru. Řeknou vám všechno podrobně.
Myslím, že další diskuse nemá smysl! 18. března 2017, 23:05:06
Moje odpověď je napsána výše a je to nesmysl, píšete vy, to vy jste napsal, že je nutné dělat cvičení. Odkud se bere taková jistota, že tam, tj. v zařízení, bylo všechno uděláno špatně? Víte, kdo to udělal? Takže všechno je subjektivní, jen domněnky a vlastně ani neexistuje žádná rada! Opravdu je zbytečné s vámi diskutovat, protože argumenty a uvažování skončily! Pokud pro vás to, co je napsáno v kabelové televizi a v úvodnících, nic neznamená, tak pak toto. Bez komentářů. Co radíte klientovi?! 18. března 2017, 23:22:21
Ale mýlíte se, protože stavební firmy, které poskytují záruku na elektroinstalaci a materiál, používají kabel VVGNGLS a plastové vlnité trubky. Pracoval jsem pro Good Wood mnoho let a dělají to tak jak v příčkách, tak i v samotném dřevě a technický dozor Good Wood je považován za nejlepší. Pokud ale elektrikáři mají ruce na špatném místě a nechápou, co je možné a co ne, a vést to v trubkách a kovových rukávech nebo žlabech, je to okrádání klientů o peníze za materiál a navýšení práce a jejich platby. 19. března 2017, 15:00:36
Vitalij, naprosto s tebou souhlasím! Téma je dlouhé. Pouze trubky, ne vlnité trubky a ani netěsné kovové hadice! 16. srpna 2019, 6:22:08
Pokud dojde k přetížení, jakýkoli kabel shoří jako Batfordova šňůra, ať je jakýkoli. 17. března 2017, 21:05:58
Podle předpisů je nutné jej pokládat do ocelové trubky. Ale v praxi to mnozí dělají do vlnité trubky, je to mnohem levnější. Vaši řemeslníci vám to měli vysvětlit a měli jste se rozhodnout sami. Nyní, jak jsem pochopil, je téměř nemožné všechno předělat. Pokud by bylo vše provedeno kvalitně, doporučil bych vám nechat vše tak, jak je. Viděl jsem několik takových srubů s vlnitými trubkami, nebyly s nimi žádné problémy. S pozdravem, Sergej Usačev 17. března 2017, 21:29:55
Expert na fórum
Uděluje se za to, že je kompetentní a užitečný
odpovědi.
Zde je odkaz na nejnovější vydání, čtěte od str. 12. Není k tomu co víc vysvětlovat.
Expert na fórum
Uděluje se za to, že je kompetentní a užitečný
odpovědi.
1. března 17, 2017:22:23
Přiložené soubory:
Expert na fórum
Uděluje se za to, že je kompetentní a užitečný
odpovědi.
Lariso, ne vždy a rozhodně ne ve všech případech dělají vše podle regulačních norem. Odchylují se od nich hlavně z ekonomických důvodů. Takže v dnešní době mají jak GOST, tak SNiPy poradní charakter.(((
Není to zvlnění, ať už je jakékoli, co zabraňuje spálení kabelu, ale automatizace ve stínění – proudové chrániče, diferenciály a jističe. Proto při správné instalaci stínění s použitím kvalitní a licencované automatizace (ABV, Legrand, Schneider) byste neměli mít žádné problémy.
Nakonec se to všechno testuje. 17. března 2017, 22:33:07
Ne, lidi, co radíte? Skryté zapojení je v dřevěném domě zakázáno.
A profesionální elektrikář nikdy nebude dělat skryté rozvody v dřevěném domě. Souhlasím, pokud tento elektrikář podepíše smlouvu, ve které to bude sepsáno;
Jsem zodpovědný za instalaci kabelů uvnitř dřevěných stěn po celou dobu životnosti kabelu.
A jsem si jistý, že do toho nikdo z nás nikdy nepůjde.
Chytré rozhodnutí je udělat to tak, jak by to mělo být. 18. března 2017, 10:07:42
Může Denis poslat odkaz na tento článek ze standardu? Jinak slova jsou slova. Konkrétně odkaz s pointou. S pozdravem, Sergej! 18. března 2017, 14:52:46
Je to povoleno, ale v elektroinstalačním řádu je uvedena řada přísných požadavků.
zde je úryvek:
Jedním z požadavků na takovou práci je, že skryté elektrické vedení v dřevěném domě musí být provedeno pomocí vodičů pokrytých nehořlavou izolací. Mezi ně patří vodiče značek VVGng (A), VVGng LS, RKGM nebo NYM.
Dráty jsou uloženy uvnitř kovových trubkových kanálů, pevně spojených svařováním nebo šroubovými spoji s elektrickou vodivostí. Trubkový obvod je nutně uzemněn, aby se zabránilo jiskření nebo poruše.
Použití vlnitých trubek z plastu nebo kovu v dřevěných budovách není povoleno, pokud nejsou spolehlivě izolovány od kontaktu s hořlavými materiály vrstvou nehořlavých látek s nízkou tepelnou vodivostí. Ošetření dřeva nehořlavou impregnací takovou ochranu neposkytuje, protože při vysokých teplotách elektrického oblouku nemá zkrat omezující účinek.
Při instalaci elektrického vedení v dřevěných domech se mnoho elektrikářů, zejména těch neprofesionálních, dopouští nejčastější, a tedy nejnebezpečnější chyby – montují drát přímo na dřevěnou konstrukci, a dokonce pokrývají vedení dřevěnými dokončovacími materiály.
Přílišné spoléhání na pevnost izolace drátu se po několika letech provozu změní v požár. Uvnitř dřevěných kanálů probíhá mnoho procesů, které nelze předvídat.
Změny teploty, změny vlhkosti, hromadění prachu, deformace způsobují mikropoškození i těch nejkvalitnějších izolačních materiálů. Při poměrně vysokém zatížení, například když jsou ve všech místnostech rozsvícena světla, je zapnutá televize, lednice a dokonce i pekárna chleba nebo multifunkční hrnec, je možné přerušení mezi paralelními vodiči. Pokud nejsou odděleny od dřevěného podstavce, elektrické vedení v dřevěném domě se vznítí – požár je nevyhnutelný.
Na co bych rád upozornil: Při instalaci skrytého elektrického vedení v dřevěném domě je zakázáno pokládat kabel přímo na dřevěné podklady, stejně jako jej pokládat pomocí vlnitých trubek (vlnění), kovových objímek a plastových krabic. To je porušení „Pravidlů pro instalaci elektrických instalací“ 7.1.38.
Použití plastových hladkých nebo vlnitých trubek je nebezpečné kvůli možnosti poškození hlodavci. Jak ukazuje praxe, moderní myši a krysy milují jíst izolaci drátů a dokonce i samotné trubky. Hromadění dřevěného prachu v krabicích a kanálech vede k velmi rychlému vznícení a šíření požáru po celém domě.
P.S. Ano, je to drahé potěšení dělat všechno podle standardů, ale život je dražší než cokoli jiného, a to i náklady na dům a všechno v něm. 18. března 2017, 15:24:26